卡瓦哈尔谈维尼修斯：最好的他一定会回来，因为他扛过更难的坎

　　卡瓦哈尔坐在塞尔电台的麦克风前，聊了离开皇马、加盟赫塔费的决定，也聊了伤病恢复和重新踏上草皮的感受。他说，选赫塔费，说到底是还爱着足球，想重新找回当球员的那种感觉。这是专访的第四部分。

　　先说他在皇马那段路，其实一点都不轻松。早年被送去勒沃库森锻炼，后来俱乐部引进达尼洛，最后一年又来了阿诺德，可卡瓦哈尔一次次证明自己才是那个最好的人选，最后一年还戴上了队长袖标。皇马队长的袖标，分量不用多说。伤病、无法上场带来的一切，再加上对世界杯的念想，会不会反而让卡瓦哈尔没那么直接地跟教练开口，说自己想多踢几场？毕竟上赛季，他理应得到更多时间，德拉富恩特那边也在世界杯等着他。

　　确实，当你是一支像皇马这样的球队的队长，却没法在场上踢球，你在队里的分量就会慢慢淡一些。我觉得这很正常。谁都希望自己是那个戴着袖标站在场上的人，是球场上的领袖，这没什么好奇怪的。

　　另外，我当队长那阵，球队又赶上了连续第二个赛季没有冠军。要管好更衣室，还要面对周围各种各样的议论，确实很复杂。至于刚才说的那些，我之前已经跟马努解释过了，这就是我理解足球的方式：保持谦逊，不带一点自负，也不会因为自己是谁、过去做过什么，就要求得到多少出场时间。我的出场时间，该由我的表现和训练来决定。

　　举个例子，The Athletic的同行吉列尔莫-拉伊，在梅斯塔利亚拍到我和平图斯聊天。当时有人觉得，那是在要出场时间。阿韦洛亚在发布会上说：“如果卡瓦哈尔要争取参加世界杯，阿诺德也一样，他也要争取代表英格兰参加世界杯。”可卡瓦哈尔毕竟是皇马队长。当时真的不能再多做点什么吗？比如说一句：“多给我一些机会吧，这不只是我在皇马的未来，也关系我在国家队的未来。”

　　那次我和平图斯的对话，发生在我对瓦伦西亚一分钟都没上、甚至连热身都没有之后。赛后我自己出去跑了步。我觉得这一点，已经足够说明一切了。

　　所以才希望卡瓦哈尔把这件事讲清楚。第二个问题关于维尼修斯。据了解，卡瓦哈尔一直在帮他，生活里也好，足球上也好，都很关心他。现在维尼修斯在职业和个人层面，都处在一个很低落的阶段。最近有没有跟他聊过？那些现在不那么看重他的人，还会不会重新看到那个曾经有机会拿金球奖的维尼修斯？

　　每个人的职业生涯里，都会有比较难的阶段。前几天被罚下场之后，大家也在质疑他的表现。我觉得维尼修斯现在可能就在经历这样一个阶段，但他必须保持平静。

　　他刚刚完成续约，是一名非常出色的球员，也是一个非常棒的人。随便去问更衣室里的任何一个人，大家都会对他赞不绝口。我知道，最好的维尼修斯一定会回来。他克服过更困难的处境，那些事我在更衣室里陪他经历过。

　　我非常欣赏他的一点，就是他从来不会躲起来。不管状态好还是不好，他都想要球，都想尽可能把事情做好。他会冲向球门，会正面挑战对手。这样的球员并不好找。

　　对维尼修斯这么了解，彼此也很信任。在他续约之前，有没有某个时候觉得，他可能会离开皇马？有没有担心过这种可能？

　　没有，我没有和他深入聊到这个程度。但我知道他热爱皇马，现在的续约就是证明。我想，他肯定不缺离开的报价。

　　之前和马努聊到，卡瓦哈尔对自己的为人和工作方式问心无愧，每天训练，保持最好的状态，随队出行，然后教练愿意用就上，不愿意用就不上。刚才也和埃拉埃斯说过，在足球里确实没有别的正确应对方式。但心里会不会仍然不理解？会不会有某个瞬间想：“我到底还得做些什么，才能得到出场时间？”

　　我们球员很多时候都会有些自私，确实会这样想。但就像我说的，这就是我理解这项运动的方式：努力训练，做好准备。

　　不是所有事情都会一帆风顺。就像之前说的，教练认为另一名球员能够比我做得更好，那他就会让那个人排在我前面上场。我没有其他办法。

　　我们没有在那个更衣室里踢过球，只能从外面想象。外界会觉得，阿韦洛亚自己也是边后卫，也是西班牙国脚，和卡瓦哈尔还当过队友。是不是一旦成了教练，那种球员身份就完全放下了？他必须考虑整个团队，而不能只考虑卡瓦哈尔。但外界还是会想：“阿韦洛亚为什么不能对卡瓦哈尔好一点？”大家私下也聊过，说他在发布会上没有表达出关爱，感觉就像对待任何一个普通球员一样。这些只是外界的想法，更衣室里不会这么想吗？

　　我觉得这个问题应该直接去问阿尔瓦罗。如果有一天他愿意来这里接受采访，就可以问问他，为什么会作出刚才提到的那些表态。我没办法给出其他回答。

　　最后一个问题，上赛季更衣室的情况真的有那么糟吗？楚阿梅尼和巴尔韦德那件事最引人关注，甚至有那么一瞬间，外界都以为大家每天都在打架。

　　没有，远远没有。我在这里待了这么多年，有时候球员之间甚至真的动过手，但外面什么都不知道。真正奇怪的是，这件事居然被泄露了，而且泄露得那么快，半小时之后媒体上就有了。

　　我一直认为，更衣室里的事情应该锁在更衣室里。这一点确实让我不舒服。我和我五岁的儿子也会吵架。我说的是正常意义上的争执，别误会……别因为这个就来举报我。但每个家庭都会有争论。有时候，把自己不舒服的地方、自己不喜欢的事情，告诉身边那个自己在乎的人，反而更有利于解决矛盾。

　　穆里尼奥重新回到皇马，让人意外吗？

　　我觉得他是一名身经百战的教练。以俱乐部当时的情况来说，需要立刻拿出成绩，而我觉得穆里尼奥能够做到。

　　但刚听到这个名字时，会觉得意外，还是觉得“为什么不可以”？

　　不会意外。

　　穆里尼奥第二次执教皇马，这件事最初没有让人吃惊？

　　没有。我们也经历过卡洛回归，结果非常好。

　　还有齐达内。

　　对，齐达内也是。另外，穆里尼奥带本菲卡和我们踢的那轮淘汰赛，确实给我们制造了很多困难。我不知道这是不是促成他回归的一个加分因素，但也有这种可能。